【编者按】:10月16日,中国气象学家叶笃正逝世。本文为作者马国川2011年12月对叶笃正先生的采访稿,为表达“对叶先生所代表的一代知识分子的敬意”授权FT中文网刊发,以飨读者。

惊闻叶笃正先生去世,我感到非常愧疚。叶先生出身于天津世家,是一位卓有声望的科学家,2005年获得国家最高科技奖。2011年9月4日,时任总理的温家宝看望了叶笃正。新闻里提到,两人一起讨论了教育问题,但语焉不详。当时我对于教育问题很感兴趣,可是无缘采访叶笃正先生。后来我得知,武汉大学老教授刘绪贻先生与叶先生在多年故交,于是请刘教授写了一封推荐信。当年12月初的一天下午,我来到海淀黄庄的科学院住宅区,登门拜访。

时年95岁的叶先生坐在轮椅上,似为病痛所困,但思路清晰。在四十多分钟里,他回顾了自己的教育经历,盛赞南开中学创始人张伯苓的教育思想,也对中国目前的教育现状表达了强烈的不满,痛贬时弊,毫不隐晦。

很遗憾的是,这篇采访未能及时整理出来,推延至今。我感到愧对叶先生,也愧对热心的刘绪贻教授。现将采访稿整理发表,以表达对叶笃正先生所代表的一代知识分子的敬意。

记者:您一直关注教育问题,前不久温家宝总理来看望您时,您还和他一起回忆起当年南开中学校长张伯苓的一些教育理念。在进入南开中学之前,您在哪里读书?

叶笃正:我生在天津,家庭很封建,不让出去读书,小时候就在家里头念书,读私塾。不过也不完全封建,也请老师教英文、数学。所以我没有上过小学,到14岁的时候我考上了南开中学。

记者:南开中学是全国著名的学校,在您看来,它最大的优点是什么?

叶笃正:南开中学有太多的优点,数不胜数。在我看来,最重要的是,要学习张伯苓的教育思想。张伯苓不是教育学生读死书,而是要求学生了解社会,接触社会,关心国家大事。所以他也经常让学生到外边去看看,有的时候甚至让学生去到监狱看,然后回来让学生写感想。

记者:这一点跟我们现在完全不一样。现在的学校教育几乎完全脱离社会,学生从家到学校,从学校到家,两点一线,闷头读书,两耳不闻窗外事。

叶笃正:就是升学,就是考试。虽然有些人不愿意听,但是我还要说,现在的教育思想完全是失败的。(如果)我们好好地把张伯苓的教育思想拿过来,中国教育就不会是现在这个样子。

记者:那么在您看来,张伯苓先生的教育思想是什么呢?

叶笃正:张伯苓的教育思想可以归结为几个字:允公允能,日新月异。

什么是“允公允能”?张伯苓先生指出:“允公是大公,而不是小公,小公只不过是本位主义而已,算不得什么公了。惟其允公,才能高瞻远瞩,正己教人,发扬集体的爱国思想,消灭自私的本位主义。”“允能者,是要作到最能,要建设现代化国家,要有现代化的科学才能,而南开学校的教育目的,就在于培养有现代化才能的学生,不仅要求具备现代化的理论才能,而且要具有实际工作的能力。”

什么是“日新月异”?张伯苓先生说:“所谓日新月异,不但每个人要能接受新事物,而且要成为新事物的创始者;不但要能赶上新时代,而且要能走在时代的前列。”我们现在不是说创新吗?张伯苓的教育思想里早就提出来,光学本领还不行,还要勇于创新,不能守旧。